19 ianuarie 2011

A fost Arie in greseala?

Departe de a fi vreun exeget in aceasta problema si nici macar un expert care a meditat prea mult asupra ei, mi-am aruncat ochii asupra atat de controversatei erezii a lui Arie. Se pare ca multi si-au amintit de ea cu prilejul rugaciunii in comun pentru unitatea bisericii care se apropie.

Tuturor smintitilor care spun ca nu pot sa se roage in comun si care pretind ca nu stiu ce ar pati altarul lor daca s-ar ruga impreuna cu ceilalti le amintesc cuvantul lui Iisus din Matei 23 … Cititi si recititi acolo…

Daca rugaciunea se face din iubire pentru Dumnezeu si pentru aproapele atunci ea este buna si nu va intina nici un altar ba va primi chiar binecuvantarea lui Dumnezeu inaltand astfel altarul si mai ales pe cei care se roaga.

Toate templele exterioare vor fi de altfel parasite pentru ca oamenii vor descoperi tot mai mult templul interior unde Dumnezeu cel Viu primeste sacrificiul Iubirii si rugaciunile inimii.

Revenind la Arie si citind cele 5 puncte ale proclamatiei sale vad mai degraba ca cei care l-au condamnat au ridicat din Fiu un zeu caruia I se inchina in loc sa daruiasca toata rugaciunea si inchinarea Tatalui.

Ii dau dreptate lui Arie si va amintesc ca Iisus spune in mai multe locuri cuvinte ce sustin teoria lui Arie :

De ce imi spui bun, bun este numai Dumnezeu.

Sau

Tatal este mai mare decat mine

Sau atatea citate in care Iisus arata ca Tatal este totul si ca face totul, El Iisus facand dupa cum vede si aude la Tatal.

Dar cine ar putea sa verifice prin sine aceste lucruri? Si pana atunci mi se pare ca este vorba mai mult de un conflict al orgoliilor asa cum au fost de altfel toate conflictele si schismele bisericesti.

Acesti oameni religiosi sunt mai atenti la ritualul lor exterior decat la aproapele care este templul cel viu al lui Dumnezeu.

Il omora si rastignesc pe aproape pentru ideile lor care sunt moarte in sine , incalcand astfel cele doua porunci si tinandu-l departe de Dumnezeu prin judecata lor.

Incetati sa va mai jdecati unii pe ceilalti si lasati iubirea sa va locuiasca. Binecuvantati-va unii pe altii si iubiti-va mai mult decat pe voi insiva si atunci veti vedea cum ceata de pe ochii vostri se va sterge si veti intelege ce doreste Dumnezeu de la voi.

Aveti grija sa nu incalcati poruncile cele doua , sigurele care conteaza cu adevarat de dragul traditiei voastre bisericesti si a bisericii.

Mi se par cu totul smintiti si cu adevarat eretici toti cei care nu se pot ruga cu fratii lor si la fel aceia care nu se respecta si nu se accepta iubindu-se asa cum sunt. Mi se pare o nebunie foarte amre acest conflict in care unii arunca in ceilalti cu… Biblia.

Iar despre Arie, mi se pare ca este simultan adevarat si ce spune Arie si ce spun ceilalti. La Dumnezeu adesea contrariile se imbratiseaza fiind simultan adevarate. Totusi sunt deschis opricarei idei si sugestii care credeti voi ca este mai buna decat indreptatirea si a lui Arie si a judecatorilor lui.

Arie va impiedica pe voi sa-l cunoasteti pe Iisus si pe Tatal? Si fara el ii cunoasteti pe acestia?

Cu duritatea cu care va intampinati fratii va intampina si Dumnezeu pe voi. Cu memoria de care va amintiti de pacatele aproapelui isi va aminti si Dumnezeu de pacatele voastre. Si cu judecata cu care ii judecati pe ceilalti crestini veti fi judecati la judecata de Apoi.

Eu vad ca tot ce a facut Dumnezeu este bun, dar devine cu adevarat sfant atunci cand acest Dumnezeu se manifesta prin ceea ce a creat binecuvantand cu prezenta Lui creatura, de la cea mai mica pana la cea mai mare.

Conceptia Ariana:

Arie, preot în Alexandria, începu să învețe că Fiul lui Dumnezeu (Logos) nu este de aceeași natură cu Tatăl. El este o creatură superioară tuturor creaturilor, (ca și Logosul lui Plato, dar deosebit de Logosul Sf. Ioan: "La început era Cuvântul (Logos)...și Dumnezeu era Cuvântul" (Ioan, 11). Concepția gnostico-filosofică a lui Arie era compusă din următoarele teze:

1. Dumnezeu-Tatăl singur este principiul necreat și nenăscut. Denumirea de Tată cuprinde inevitabil în sine superioritatea față de Fiul.

2. Isus Cristos e creat din voința Tatălui (gr. ktisma sau poiema), dar nu din fiinta Lui, ci din nimic, fiind prima Sa creatura. Fiul are existența înainte de timp, dar nu din eternitate, căci a existat un timp, cand El nu era.

3. Deși Fiul este după ființa Sa o creatură, schimbabil, mărginit, imperfect și chiar capabil de a păcătui, El se bucura totuși de cinstea cea mai mare, deoarece prin Fiul, Dumnezeu a creat toate, chiar și timpul.

4. Scopul pentru care Dumnezeu l-a creat pe Fiul este creația lumii, fiindcă Tatăl nu putea crea universul material decât cu ajutorul unei ființe intermediare. Aceasta teză este de sorginte gnostică și eretică, după care materia este rea în sine, iar Dumnezeul Suprem nu se poate atinge direct de materie, căci s-ar întina de aceasta.

5. La creație, Cristos a primit măreția și puterea creatoare a Tatălui. Fiul poate fi numit și El Dumnezeu, deoarece, datorită harului divin pe care L-a primit de la Tatăl, a devenit un Fiu adoptiv al Tatălui, astfel Isus are o divinitate împrumutată din divinitatea Tatălui.

Această doctrină a constituit erezia având numele întemeietorului său - arianismul.

16 comentarii:

  1. Rugaciunea colectiva are o putere mult mai mare ,pentru ca energiile noastre sunt de dimensiuni diferite. Prin unirea gandurilor in rugaciune sporim puterea acesteia spre folosul tuturor.Bucuria trece de la unul la altul simtind o stransa legatura crestineasca si maai intaai de oameni care se aajuta unul pe celalalt.Se poate sspune ca se produce un transfer de energii pozitive.

    RăspundețiȘtergere
  2. Foarte inspirat tot ce spui C.T
    Si mai mult decat atat, binecuvantarea lui Dumnezeu este uneori direct proprotionala cu numarul fiintelor asurpa carora vine, de aceea in rugaciunile la unison se pot petrece uneori adevarate miracole, nu neaparat exterioare.
    Si apoi orice rugaciune la unison este o veritabila marturie a grupului care o face si stim cat de mult Dumnezeu sustine umilinta noastra si diminuarea orgoliului si egoului, mai ales a celui religios.
    Nimic mai placut lui Dumnezeu decat sa te rogi cu oameni pe care ii consideri inferiori sau pacatosi.
    Nimic nu ar place mai mult lui Dumnezeu decat ca toti pamamtenii sa se roage impreuna pentru mila, compasiune si salvare din partea Lui.
    La fel de placute ii sunt si rugaciunile de multumire pe care oamenii uita sa le mai facacel mai adesea.
    Vezi tu, totusi sunt destui, din toate bisericile, care nu vad cu ochi buni aceasta saptamana in acre crestinii din toate bisericile se imbratiseaza...
    Dar ce poate fi mai frumos? Decat sa vezi ca oamenii lasa de la ei pentru a se putea intelege si imbratisa cu ceilalti?
    Sunt convins ca toti aceia care vor participa cu inima plina de speranta si iubire la aceste rugaciuni vor primi autentice binecuvantari spirituale.
    Este momentul ca lumina si duhul sa coboare in cat mai multi oameni.
    Desi dupa cum vedem, fecioarele fara untdelemn sunt gata sa dea si in cap de ura si invidie celor care au...:)

    RăspundețiȘtergere
  3. Aceasta doctrina nu este o erezie.
    Desi putin ciudat constituita semantic, ideea principala este totusi limpede si se refera, in speta, la un fiu primordial, ca si termen generic.
    @};-

    RăspundețiȘtergere
  4. :) Denaide trebuie sa recunosc ca sunt tot mai uimit de comentariile tale. Si mie mi s-a parut la fel, ca Arie vrea sa spuna ceva adevarat dar ca nu a formultat-o prea bine. De aceea si spun si cred ca are dreptate si biserica si Arie.
    In fapt confuzia se creaza pentru ca oamneii nu prea inteleg cum Dumnezeu poate sa vorbeasca prin slujitorii Sai si adesea auzind anumite cuvinte in loc sa le atribuie lui Dumnezeu le atribuie mesagerului, le atribuie a ceea ce vad ei in fata lor.

    RăspundețiȘtergere
  5. :) E un mare adevar acolo, Ingere.
    Poate mesajul a fost denaturat in mod intentionat.

    RăspundețiȘtergere
  6. Coincidenta si eu gandeam la fel si apoi nu am studiat suficient ca sa avd daca aceasta traducere corespunde intru-totul mesajului lui Arie.
    Iar in privinta denaturarii de catre biserica, daca a facut-o cu sigruanta nu a facut-o cu rea intentie.
    Si apoi orice astfel de mare Creatura macrocosmica cum ar putea sa fie un Fiu are oricum sufiecienta dumnezeire in sine ca sa poata fi numit Dumnezeu.
    Si apoi la punctul doi noi stim ca nu numai Hristos este creat din Fiinta tatalui ci si noi toti avem o astfeld e scanteie din Fiinta Lui acre este nemuritoare si este spiritul nostru, deci iata deja o greseala.
    Si apoi Timpul insusi este o energie, o creatura, iar Fiul oricum este in afara acelui timp...
    Si apoi oricine este una cu Tatal si face vointa Lui intotdeauna, nu poate pacatui, deci iata inca o greseala.

    RăspundețiȘtergere
  7. @};-
    Ideea de ansamblu este ca, de fapt,
    au fost mai multi acesti Fii de Dumnezeu, dincolo de timp si spatiu.

    RăspundețiȘtergere
  8. Nu putem stii asta, ceea ce conteaza este ca acest Dumnezeu grozav si maret este prezent in Iisus si Iisus este una cu El si o poarta spre El.
    Si daca acest Dumnezeu a mai vorbit si in trecut si s-a mai manifestat in diverse feluri si prin alte fiinte cu atat mai mult iata ca Iisus recunoaste semnele si mesajele Tatalui oriunde ele sunt.
    Scopul este ca si noi sa devenim una cu Iisus si una cu Tatal.
    In fapt la o privire atenta oriunde ne-am uita am vedea ca numai Dumnezeu exista si daca El a creat slujitori si copii ai Sai eu zic ca trebuie sa vedem mereu esenta pe care trebuie sa o si adoram si careia sa ne inchinam, acest Dumenzeu. Iar El nu de inchinarea noastra are nevoie ci de iubirea si ascultarea noastra.
    Este posibil sa existe un singur Fiu acolo sus si la nivel macrocosmic si de sigur intr-un anume fel orice creatura care este una cu El si care face voia Lui ii este fiu...
    Mie imi place Iisus si ca intruapre a fiului cum spun teologii si ca intrupare a Tatalui cum il consider eu. In fapt Iisus trebuie sa fie suficient de maret pentru noi incat sa il ascultam si sa il urmam si sa vedem in El pe Acela...
    Daca l-am vazut in El, in Iisus, pe Acela si ne-am intalnit in El cu acela, iata ca rostul lui Iisus este indeplinit si avem fata de Iisus atitudinea potrivita
    Si restul e dincolo de cuvinte, cum am putea sa-l descriem pe Dumnezeu? Chiar si prezent in Fiu?
    Scopul acestui blog este revelarea Adevarului si adorarea si ascultarea lui Iisus si fata de Dumenzeu in lumina acestui Adevar.
    Pentru ca vom vedea in curand revelatii uluitoare despre Iisus si despre Intruparea acestui Spirit atotputernic care este Dumnezeu, prin El, prin Iisus.

    RăspundețiȘtergere
  9. @};-
    Daca Iisus ar alege o a doua intrupare pe Pamant, ar fi ca sa revolutioneze gandirea liniara a oamenilor si sa spulbere orice idee preconceputa sau gresit interpretata si formultata despre Sine si despre viata, in general.
    Iisus a facut referire la Sine ca fiind puntea de legatura intre oameni si Tatal, prin Christ, deoarece oamenii nu mai puteau stabili o relatie directa cu divinitatea, prin ei insisi.

    Divinitatea are infinite forme de manifestare, si poate alege sa se exprime inteligibil prin oricare din acestea.

    Este a doua oara cand postezi la 14:14.
    Coincidenta nu poate fi.

    RăspundețiȘtergere
  10. :)) N-am observat asta. dar uite o interpertare spontana. Este vorba de 1 prezent in toate cele 4 mari religii...:)
    Iisus se va intrupa in noi, va vorbi prin noi, noi vom fi trupul Lui si din cand in cand va pasi si El alaturi de noi asa cum a promis.
    Si intr-adevar va face ceea ce spui. El spune ca noi suntem acei vulturi care se aduna asupra mortii acestei lumi ca sa o distruga... El prin noi.
    Oamenii nu au fost parasiti niciodata de Dumnezeu, si au avut aceasta legatura cu El mereu, dar Iisus, printre altele, este un ajutor nepretuit in lupta ce cel rau dar si o mare gratia asupra Omului, Dumnezeu vrea sa arate ca Omul este un vehicul foarte pretios pentru El de aceea s-a intrupat oferindu-se pe Sine ca model si ridicand Omul acolo unde El l-a gandit sa fie...
    Dumnezeu indumnezeieste Omul prin aceasta intrupare si il ridica de unde a cazut spre a fi ceea ce trebuie sa fie.

    RăspundețiȘtergere
  11. :) El deja "paseste" alaturi de noi.

    RăspundețiȘtergere
  12. Ei da, ma refeream la faptul ca din cand in cand isi va materializa si trupul fizic pentru aceia care il iubesc fara margini si pentru intarira celor care au nevoie...
    In rest exact asa este si El e multumit ca am crezut fara sa vedem si ne binecuvanteaza pentru asta. Te imbratisez , ma bucur ca existi si ma bucur ca mai sunt fiinte ca tine, iata poate ca am putea spera ca trecerea spre cerul si pamantul cel nou sa se faca lin si fara turbulente...
    Dar asta numai Dumnezeu stie. Un lucru insa e cert.
    Acolo unde El "paseste" nu vor fi turbulente ba chiar nu se va clatina nici macar o frunza...:)
    Fericiti cei care il aduc si cei care il primesc pe Iisus, asta da motiv de bucurie.
    Cheers, confeti in micul nostru templu virtual si flori si lumini si multa iubire si fericire :)

    RăspundețiȘtergere
  13. :) Asa va fi, Ingere!
    Esti un suflet minunat!
    @};-
    Cat despre mult-iubitul nostru Iisus,
    ma intreb daca tu Il tii aproape prin iubirea pentru El..
    sau El a ales sa se apropie de tine.
    ...
    E o intrebare retorica.

    RăspundețiȘtergere
  14. Intrebarea e foarte tare deja m-a pus pe ganduri, e meditativa, e ca o poezie, un fel de haiku...
    Stiu ca El a venit la mine intai, candva demult cand eram un copil...
    Acum nu stiu daca Tatal l-a trimis, daca ma cunostea dinainte...
    Stiu doar ca a vegheat mereu si cu rabdare si ca am fost f socat sa vad ca a fost mereu aproape actionand prin mine uneori cand eu habar nu aveam.
    Am fost de multe ori buturuga cea mica prin care El a judecat veritabile atelaje...
    Dar jur ca habar nu aveam si abia acum toate astea au iesit la iveala ca niste lectii de care am devenit constient.
    O si asta e doar un inceput, un inceput fara sfarsit, pentru ca dupa o vreme apare si Tatal in ecuatie si cand Tatal apare deja totul se transforma in ceva fatastic si de neimaginat cum imi doresc din suflet sa devina si viata mea...
    E drept sf este deja intr-o masura f mare...:)
    Si nu-i lipsesc nici extraterestrii :))
    Extraterestrii sunt un fel de miniingeri in timp ce zeii un fel de maha ingeri...:)
    Si se pare ca misiunea de a-i imprieteni pe crestini si cu extraterestrii si cu zeii nu e deloc usoara...:)
    Dar de ce m-as plange? Ii multumesc lui Dumnezeu pt toate cu lacrimi in ochi si il rog sa ma ierte si ma ajute sa ma manifest pentru ceilalti cu rabdarea, gratia si iubirea cu care El s-a manifestat pt mine.
    Dumnezeu ne iarta atat de multe ca nu vom putea sa-i multumim niciodata indeajuns pt asta.
    In fapt cand vorbim de Dumenzeu ar trebui sa ne gandim ca noi suntem fata de El ceea ce furnicile sunt pt noi si mie teama ca daca n-ar fi Iubirea Lui nici macar atat...:)
    El e totul, El e chiar si cautarea noastra chiar si iubirea, totul e un frumos spectacol in care nu vom putea stii niciodata in ce masura suntem actori sau spectatori :)

    RăspundețiȘtergere
  15. Dumnezeu este dincolo de iertare, Ingere!
    El e doar iubire, si bucurie, si lumina, si frumusete! Si mult peste acestea!
    @};-
    Fiecare om are o legatura directa cu Dumnezeu, numai ca fie nu crede in ea, fie nu se simte demn de ea si atunci, apeleaza la intermediari: prefera, mai degraba, sa imprumute cuvintele altora in comunicarea cu El, ori sa se adreseze fiintelor spirituale, precum ingerii, Maria sau Iisus.. si altor entitati. Cu adevarat, si acestia sunt langa noi cand ii chemam, insa Dumnezeu ne este cel mai aproape, mai aproape decat respiratia!
    Dintotdeauna am fost "prietena" cu Dumnezeu. :)
    Pe Iisus, l-am cunoscut tarziu, de aceea, mereu m-am adresat Tatalui; desi stiam despre Fiul, nu il simteam la fel de aproape.

    RăspundețiȘtergere
  16. E f frumos tot ce spui. Intr-adevar pentru unii religia se transforma in poticnire deoarece gandirea lor materiala ii obliga sa creada ca Dumnezeu este un fel de general care e foarte atent la cum sunt soldatii imbracati , la cum marsaluiesc si la ce cantece canta.
    Chiar si Iisus a spus, "Şi fericit este acela care nu se va sminti întru Mine." Matei 11, 6
    Pe multi biserica ii sminteste si ii pierde, nu pentru ca ar fi rea biserica sau evanghelia ci pentru ca nu au nici cel mai mic apetit pentru intelegere, iertare, iubire.
    Ehe, daca bisericile ar fi pe mainile lor Inchizitia ar continua si astazi...
    Ii vedem si astazi prezenti in toata bisericile si uneori ma abtin cu greu sa nu ii fac cretini, prosti ca noaptea si o rusine pentru ideea de om...
    Iar daca le spui asta ti-i faci dusmani pe viata pentru ca unii mai bine mor decat sa te ierte si sa iti recunoasca vreo calitate.
    Uneori ca sa intelegi in profunzime ce vrea Dumnezeu sa spuna prin anumiti slujitori ai sai trebuie sa treaca ani si chiar zeci de ani.
    Nu exista sfant care sa nu reprezinte un mesaj de la Dumnezeu, o fraza de la El, sau un discurs, cu atat mai mult Iisus care este un fel de roman fara sfarsit despre Dumnezeu...
    In fapt orice cititor pasionat e in cautarea romanului fara sfarsit, sa cum orice cinefil pasionat isi doreste serialul fara sfarsit.
    Si Dumnezeu este un astfel de roman fara sfarsit, un astfel de film fara sfarsit. :)

    RăspundețiȘtergere